Alena Kocheshkova ([info]a_runa) wrote,
2010-01-28 12:09:00
  • Previous
  • Memorize
  • Share
  • Next

Молодцы, что еще скажешь.

А в канун 27 января, когда город планирует отметить очередную годовщину полного снятия блокады, и в год 65-летия победы в Великой Отечественной войне, стало известно, что на месте будущего Охта-центра втихую снесен мемориальный комплекс памяти героев блокады Ленинграда.
http://svpressa.ru/society/article/20190/

Удивляет практически полная тишина на эту тему в русских жж.
Это ж не про памятник в Эстонии бушевать. Памятник в Эстонии - оно ж куда как важнее сохранить, чем памятник у себя в стране.
Или на украинскую тематику повозмущаться. Других поучить, как память историческую сохранять, всегда легче, чем себя. К чему писать, что в Питере снесен памятник блокадникам, защитникам Ленинграда. Это ж неинтересно. Лучше других попинать.
На фоне сноса памятника блокадникам в Питере подобная заметка звучит просто издевательством... Под парламент нельзя, под Охта-центр можно. Кутаисский мемориал надо восстановить и установить в Москве на Поклонной горе, Ленинградский мемориал восстановлен не будет. Я не оправдываю произошедшее в Грузии, я обвиняю причастных к случившемуся в Петербурге.

Впрочем, после возлагания Путиным цветов Маннергейму, я уже ничему не удивляюсь. Пожалуй, и отсутствие реакции на подобные действия почти не удивляет. Можно делать все, что угодно, главное, погромче соседей обвинять при этом. Бандера, просидевший в немецком концлагере 4 года (1941-1944), все равно нацистская сволочь, а Маннергейм, чьи войска участвовали в блокаде Ленинграда - душка и зайчик, лучший друг России, да...

Знаете, у меня одна из бабушек - блокадница. И я считаю, что подобные действия нынешних властей России - оскорбление ее памяти.
И мне страшно и больно от того, что вы, мои русские френды - молчите об этом.
Вы вообще об этом знаете? Что у вас сносят ТАКИЕ памятники. Что у вас возлагают цветы фашистским соратникам. Вы об этом - знаете?
А если знаете, почему молчите?

  • Post a new comment

    Error

    switch

    Your IP address will be recorded 

     
    Help
  • 213 comments

Anonymous

January 28 2010, 10:13:39 UTC 2 years ago

всем похуй

[info]lenkao

January 28 2010, 11:28:00 UTC 2 years ago

http://www.fontanka.ru/2010/01/28/073/

[info]a_runa

January 28 2010, 11:43:19 UTC 2 years ago

это свежая новость. вчера еще все или отмалчивались по этому поводу, или говорили, что восстановления не будет, памятник передали в музей, чо вам еще надо.
только понимаешь... там же и захоронения были. а их не перенесли.

[info]lenkao

2 years ago

  • Loading...

[info]alec_milkin

2 years ago

  • Loading...

[info]astralbody

2 years ago

  • Loading...

[info]lenkao

2 years ago

  • Loading...

[info]alec_milkin

2 years ago

  • Loading...

[info]lenkao

2 years ago

  • Loading...

[info]alec_milkin

2 years ago

  • Loading...

[info]desertstrike

2 years ago

  • Loading...

[info]alec_milkin

2 years ago

  • Loading...

[info]a_runa

2 years ago

  • Loading...

[info]lenkao

2 years ago

  • Loading...

[info]a_runa

2 years ago

  • Loading...

[info]lenkao

2 years ago

  • Loading...

[info]may_bryxina

2 years ago

  • Loading...

[info]lenkao

2 years ago

  • Loading...

[info]may_bryxina

2 years ago

  • Loading...

[info]lenkao

2 years ago

  • Loading...

[info]may_bryxina

2 years ago

  • Loading...

[info]lenkao

2 years ago

  • Loading...

[info]may_bryxina

2 years ago

  • Loading...

[info]a_runa

2 years ago

  • Loading...

[info]may_bryxina

2 years ago

  • Loading...

[info]a_runa

2 years ago

  • Loading...

[info]awind

2 years ago

  • Loading...

[info]olga_nebel

2 years ago

  • Loading...

[info]a_runa

2 years ago

  • Loading...

[info]olga_nebel

2 years ago

  • Loading...

[info]agaspher

2 years ago

  • Loading...

[info]a_runa

2 years ago

  • Loading...

[info]agaspher

2 years ago

  • Loading...

[info]a_runa

2 years ago

  • Loading...

[info]agaspher

2 years ago

  • Loading...

[info]sichan

January 28 2010, 11:30:19 UTC 2 years ago

а потому что слов нет.
можно написать медведу в блог.

наверное, вечером изваяю послание.
но толку-то.
напишу у себя в жж - придут опять учить жизни.
я устала от поучающих.


[info]a_runa

January 28 2010, 12:59:13 UTC 2 years ago

сегодняшние новости сообщают, что мемориал будет восстановлен.

[info]sichan

2 years ago

  • Loading...

[info]a_runa

2 years ago

  • Loading...

[info]lenkao

January 28 2010, 11:31:15 UTC 2 years ago

Кстати, что касается Маннергейма. Я не велик специалист в военной истории, но факт знаю: когда в блокаду финны наступали на Ленинград с севера, они остановились на старой границе (реке Сестре) и дальше не пошли. Несмотря на давление немецкого командования.
Если бы они этого не сделали - ну... история не знает сослагательного наклонения, но я бы с тобой, возможно, тут не разговаривала.
Насчет Бандеры - не владею историческим материалом, поэтому спорить не стану.

[info]a_runa

January 28 2010, 11:50:03 UTC 2 years ago

уж не знаю, что лучше - быть быстро убитым, или медленно умирать от голода из-за блокады.
а насчет не пошел дальше - есть разные мнения.

Миф №4: Спаситель Ленинграда

Более всего романтизирована роль Маннергейма в событиях 1941–1944 гг. Принято считать, что Финляндия до последнего не хотела участвовать во вторжении Гитлера в СССР, и вступила в войну лишь 25 июня, после удара советских бомбовозов по мирным финским городам. Но даже тогда Маннергейм запретил армии переходить границу 1939 года, и тем самым спас Ленинград. Советское командование, зная, что финны отказались штурмовать город, сняло войска с Карельского перешейка и остановило немцев.

В действительности и здесь все происходило с точностью до наоборот. Фактически боевые действия финны начали даже раньше немцев — 21 июня в 16 часов 15 минут их десант арестовал на Аландских островах персонал советского консульства, а в 22 часа 59 минут финские подлодки приступили к установке минных заграждений в советских территориальных водах. На следующее утро на Ладожском озере приземлились два финских гидросамолёта, и высадившиеся с них диверсанты попытались взорвать шлюзы Беломоро-Балтийского канала. Тогда же вылетевшие из Кенигсберга немецкие бомбардировщики сбросили у советского побережья очередную партию мин и приземлились на финские аэродромы.

Требование СССР определиться: участвует ли Финляндия в боевых действиях или нет, та проигнорировала. 25 июня советская авиация нанесла ответный удар по аэродромам соседнего государства, и в тот же день финский сейм проголосовал за вступление в войну. При этом Маннергейм уже в одном из первых обращений к войскам признался, что рассматривает текущий конфликт, как продолжение вторжения 1918 года.

«Во время освободительной войны 1918 года я сказал карелам Финляндии и Востока, что не вложу меч в ножны, пока Финляндия и восточная Карелия не будут свободны, — писал тогда маршал. — Борьба немецких братьев по оружию рядом с нашими солдатами-освободителями на севере еще больше укрепит давнее и прочное боевое братство».

В полном соответствии с речами своего главкома финская перешли границу 1939 года на Карельском перешейке. Будущий президент Финляндии Юхо Паасикиви. даже составил торжественную речь на взятие Ленинграда, но вскоре наступление захлебнулось. Финны смогли занять только железнодорожную станцию Новый Белоостров да деревни Майнила, Симолово и Троицкое. Советские доты Карельского укрепленного района оказались ничуть не хуже линии Маннергейма. Понеся большие потери при попытках прорыва КаУРа, около тысячи солдат шести финских полков отказались идти в бой, и атаки пришлось прекратить.

Срыву штурма Ленинграда способствовала и ситуация в Карелии, где наступление на Петрозаводск было приостановлено из-за нехватки сил. Взять карельскую столицу финнам удалось, лишь перебросив три дивизии с ленинградского направления, однако захваченного им было мало. Когда немцы уже отступали из-под Москвы, финны продолжали рваться на восток. Лишь наводнение от взорванных 8 декабря 1941 года шлюзов Беломорско-Балтийского канала охладило их боевой пыл, но, как оказалось, ненадолго. В конце марта 1942 года последовали новые атаки под Ленинградом, увенчавшиеся захватом острова Гогланд в Финском заливе. Но Карельский укрепрайон снова устоял, и Маннергейму пришлось окончательно перейти к обороне.

http://www.apn.ru/publications/article18278.htm

[info]lenkao

2 years ago

  • Loading...

[info]a_runa

2 years ago

  • Loading...

[info]shurkala

2 years ago

  • Loading...

[info]agaspher

2 years ago

  • Loading...

[info]a_runa

2 years ago

  • Loading...

[info]agaspher

2 years ago

  • Loading...

[info]agaspher

2 years ago

  • Loading...

[info]a_runa

2 years ago

  • Loading...

[info]agaspher

2 years ago

  • Loading...

[info]a_runa

2 years ago

  • Loading...

[info]lenkao

2 years ago

  • Loading...

[info]agaspher

2 years ago

  • Loading...

[info]a_runa

2 years ago

  • Loading...

[info]agaspher

2 years ago

  • Loading...

[info]a_runa

2 years ago

  • Loading...

[info]agaspher

2 years ago

  • Loading...
...and 47 more comments... from [info]a_beorning, [info]agaspher, [info]ignik… Expand

[info]anna_frid

January 28 2010, 11:34:34 UTC 2 years ago

С Маннергеймом все не так просто. Он свою страну спасал, оказавшуюся между двумя людоедами - и спас, между прочим. Прогнувшись абсолютно по минимуму.

[info]a_runa

January 28 2010, 11:44:50 UTC 2 years ago

для своей страны он может быть кем угодно. это их право. но его войска были под ленинградом.

[info]anna_frid

2 years ago

  • Loading...

[info]a_runa

2 years ago

  • Loading...

[info]anna_frid

2 years ago

  • Loading...

[info]a_runa

2 years ago

  • Loading...

[info]agaspher

2 years ago

  • Loading...

[info]a_runa

2 years ago

  • Loading...

[info]agaspher

2 years ago

  • Loading...

[info]a_runa

2 years ago

  • Loading...

[info]agaspher

2 years ago

  • Loading...

[info]a_runa

2 years ago

  • Loading...

[info]agaspher

2 years ago

  • Loading...

[info]a_runa

2 years ago

  • Loading...

[info]agaspher

2 years ago

  • Loading...

[info]harajuku_blue_b

2 years ago

  • Loading...

[info]a_runa

2 years ago

  • Loading...

[info]ignik

2 years ago

  • Loading...

[info]ddt_ru

2 years ago

  • Loading...

[info]a_runa

2 years ago

  • Loading...

[info]agaspher

2 years ago

  • Loading...

[info]a_runa

2 years ago

  • Loading...

[info]agaspher

2 years ago

  • Loading...

[info]a_runa

2 years ago

  • Loading...

[info]ddt_ru

2 years ago

  • Loading...

[info]a_runa

2 years ago

  • Loading...

[info]shurkala

2 years ago

  • Loading...

[info]rdelta

January 28 2010, 11:36:37 UTC 2 years ago

давайте будем ругать виновников, благо они понятны, и оставим Маннергейма и Бандеру, про которых вы видимо не в курсе в покое.

[info]a_runa

January 28 2010, 11:51:06 UTC 2 years ago

давайте вы не будете мне давать советы в МОЕМ журнале

[info]beglyi

2 years ago

  • Loading...

[info]beglyi

2 years ago

  • Loading...

[info]a_runa

2 years ago

  • Loading...

[info]rdelta

2 years ago

  • Loading...

[info]a_runa

2 years ago

  • Loading...

[info]ex_rwn_n8

January 28 2010, 12:37:04 UTC 2 years ago

Интересные подробности о жизни рядовых подсоветских и большевицкой знати в блокадном "Ленинграде":

http://community.livejournal.com/ru_revisionism/14341.html


По прочтении даже у самого истового служителя религиозного культа так называемой "победы" должен возникнуть резонный вопрос: "Стоила ли Совдепия таких жертв? Не резоннее ли было сдать город войскам Вермахта, избежав сотен тысяч бессмысленных голодных смертей?"

[info]a_runa

January 28 2010, 12:46:15 UTC 2 years ago

я не знаю, правильнее ли было сдать его.
погибли от голода одни, выжили другие. если б сдали, возможно, погибли бы те, кто в блокаду выжил. в концлагерях ли, на работах в германии.. сдача ленинграда мало что изменила бы для простых людей, не факт, что погибло бы меньше, а не больше.

то, на что вы даете ссылку, другое несколько. это внутренний сволочизм. деление на низших и высших. так оно никуда не делось и сейчас. что в рф, что в украине.

[info]lenkao

2 years ago

  • Loading...

[info]agaspher

2 years ago

  • Loading...

[info]lenkao

2 years ago

  • Loading...

[info]a_runa

2 years ago

  • Loading...

[info]woozrael

January 28 2010, 14:30:54 UTC 2 years ago

Хехе ))

[info]unclegarin

January 28 2010, 14:39:30 UTC 2 years ago

В общем-то да, нет никакой разницы между заводским памятником "о своих", о котором никто кроме имеющих пропуск на завод не знал и знать не должен был, и памятниками насколько я понимаю практически в центрах городов.
Я больше скажу - на фоне сноса мемориальных досок вместе с домами, на которых они были установлены или закрытием к примеру оной в школе где я учился по причине закрытия собственно школы - любые разговоры о любом мемориале без сомнения звучат издевательством.

А вообще пропагандистское фехтование на памятниках в любых целях - это просто мерзость.

[info]agaspher

January 28 2010, 17:00:23 UTC 2 years ago

С одной стороны - да, действительно, разницы нет и да, действительно, снос даже такого памятника - довольно неоднозначное дело.
С другой стороны... а о чем, собственно, должен напоминать этот монумент? "На этом месте в блокаду был завод, труженики которого, как и труженики всех ленинградских заводов и фабрик, героически трудились в годы войны"? Тогда уж такие памятники должны ставиться на месте всех сносимых из центра города предприятий, коих десятки, если не сотни.

То, что сейчас поднялся шум именно из-за этого памятника - вопрос политический, а поднимают его те, кто, как помянутый депутат Малков, делают себе капитал на противостоянии строительству "Охта-Центра". И вот такое использование памятника, по-моему - куда более гадкое явление, чем сам его снос.

[info]a_runa

2 years ago

  • Loading...

[info]agaspher

2 years ago

  • Loading...

[info]kiploks

2 years ago

  • Loading...

[info]firecutter

January 28 2010, 14:58:26 UTC 2 years ago

Простите, что вмешиваюсь, но вопрос можно повернуть и другой стороной.
О памятниках в Эстонии и Грузии кричат все российские средства массовой информации и, естественно, люди эту тему обсуждают. Кого при этом ругают, в общем-то не важно, хотя, справедливости ради, трудно сказать, лучше ли жилось бы сейчас грузинам или эстонцам, проиграй Советский Союз в той войне. Факт есть факт - война окончена с таким результатом, и вот её памятники. И на самом деле шум в ЖЖ больше свидетельствует о том, что в России, где правдивой информации о реальном положении дел в бывших республиках кот наплакал, а дезынформация льётся реками из всех дыр, всё же есть интерес к тому, что там происходит, и не только интерес, но и сочувствие. Имперские амбиции - это смешно! Просто почти у каждого россиянина есть родственники или друзья за каким-либо из рубежей. Отсюда и шум: не хочется терять это родство и дружбу. Звучит наивно, но каждый тут действует, как умеет.
Заграничные памятники, о которых шумят в России, это довольно крупные и известные сооружения, к подножию которых, надо сказать, в прежние времена возлагали цветы те самые люди, что сейчас аплодируют их сносу. О снесённом в Питере памятнике не знают даже сами питерцы (удивительно, но кажется, на Украине о нём знают больше), хотя бы потому что территория стройки Охта-центра в Питере вообще считается потерянной. И уничтожение этого памятника - всего лишь маленькое звено в цепи преступлений против российской истории, совершаемых этими строителями. Волнует кого-нибудь на Украине, что от красивейшего города на земле скоро ничего не останется? Возможно и волнует, но в ЖЖ идут баталии по неизвестному памятнику.
Я не знаю, кому выгодна эта информационная война. Для меня показателем служит вот что: в прошлые годы на моём заводе работало много украинцев. Относились к ним хорошо, как к родственникам (да и как ещё относиться, ведь почитай у каждого русского на Украине родственники). Им искали квартиры, выбивали официальное трудоустройство со всеми трудовыми гарантиями. Но тем не менее мы для них так и были клятыми москалями. Ни молдаване, ни таджики, ни азербайджанцы не позволяли себе такого открытого неуважения, хотя работали на более тяжёлых и неквалифицированных работах, и регистрацию и жильё вынуждены были искать себе сами. Это взгляд на проблему снизу.
Вывод из этого я делаю один: украинская пропаганда работает лучше российской.
Чтоб они обе пропали!

[info]a_runa

January 28 2010, 15:09:02 UTC 2 years ago

молдаван и таджиков так массово не уничтожали и не ссылали в сибирь. это не в оправдание неуважения, это возможная причина такого поведения. сравните с прибалтами, их отношение к русским в целом не намного лучше.

не знаю, кого как, но меня волнует судьба и питера, и москвы, и киева, и многих других городов, где уничтожают исторические памятники. и не только городов...

[info]firecutter

2 years ago

  • Loading...

[info]a_runa

2 years ago

  • Loading...

[info]firecutter

2 years ago

  • Loading...

[info]a_runa

2 years ago

  • Loading...

[info]irk_5

January 28 2010, 15:08:43 UTC 2 years ago

[info]lenkao права по всем пунктам. но она о питерцах говорила, а твой пост куда шире размахнулся - "вы, мои русские френды"...
некузяво получилось.

[info]a_runa

January 28 2010, 15:11:51 UTC 2 years ago

а ты тоже считаешь, что возлагание цветов маннергейму - это нормально и правильно?
прости, но чем тогда бандера хуже? его войска по ленинградом не стояли, он вообще все это время в немецком концлагере сидел. однако он для тебя нацистский преступник. а маннергейм нет?? почему?

[info]irk_5

2 years ago

  • Loading...

[info]a_runa

2 years ago

  • Loading...

[info]irk_5

2 years ago

  • Loading...

[info]a_runa

2 years ago

  • Loading...

[info]irk_5

2 years ago

  • Loading...

[info]a_runa

2 years ago

  • Loading...

[info]agaspher

2 years ago

  • Loading...

[info]a_runa

2 years ago

  • Loading...

[info]lenkao

2 years ago

  • Loading...

[info]irk_5

2 years ago

  • Loading...

[info]a_runa

2 years ago

  • Loading...

[info]irk_5

2 years ago

  • Loading...

[info]ignik

2 years ago

  • Loading...

[info]a_runa

2 years ago

  • Loading...

[info]agaspher

2 years ago

  • Loading...

[info]a_beorning

2 years ago

  • Loading...

[info]trohy_snihu

2 years ago

  • Loading...

[info]lenkao

2 years ago

  • Loading...

[info]trohy_snihu

2 years ago

  • Loading...

[info]a_runa

2 years ago

  • Loading...

[info]trohy_snihu

2 years ago

  • Loading...

[info]a_runa

2 years ago

  • Loading...

[info]vassanta

2 years ago

  • Loading...

[info]a_runa

2 years ago

  • Loading...

[info]vassanta

2 years ago

  • Loading...

[info]a_runa

2 years ago

  • Loading...

[info]vassanta

2 years ago

  • Loading...

[info]a_runa

2 years ago

  • Loading...

[info]vassanta

2 years ago

  • Loading...

[info]lenkao

January 28 2010, 16:59:58 UTC 2 years ago

Интересно, кстати, почему вброс пошел именно через Украину. Кто-то манипулирует общественным мнением - и фиг его знает, в каких целях...

Ох, кажется, я плохо объясняю про информационную гигиену :(

[info]a_runa

January 28 2010, 17:57:01 UTC 2 years ago

почему через украину?
я прочитала у левконое, а она дала ссылку на российское сми. на него же и я дала ссылку.

[info]lenkao

2 years ago

  • Loading...

[info]a_runa

2 years ago

  • Loading...

[info]lenkao

2 years ago

  • Loading...

[info]rimmir

January 28 2010, 17:20:25 UTC 2 years ago

Как известно, первый президент СССР Михаил Горбачев последним своим указом присвоил звание народной артистки Алле Пугачевой. Его примеру последовал Виктор Ющенко 22 января 2010 г. присвоив звание Героя Украины идеологу Организации украинских националистов (ОУН) и Украинской повстанческой армии (УПА) Степану Бандере.
В октябре 2009 г. в официальном поздравлении по поводу очередной годовщины образования УПА В. Ющенко подчеркивал, что «подвиг воинов УПА не имеет аналогов в истории», призвал «возрождать историческую правду», «очистить от десятилетних наслоений фальсификаций наше прошлое», «воздать должное бойцам УПА как доблестным защитникам отечества», на примере которых «следует воспитывать новые поколения украинских патриотов».
Следует сказать, что и ранее, В. Ющенко поручал органам власти и научным учреждениям Украины подготовить предложения для выработки официальной позиции относительно движений ОУН и УПА, а 14 октября 2006 г. появился Указ президента № 879 «О всестороннем изучении и объективном освещении деятельности украинского освободительного движения и содействии процессу национального примирения».
Следует однако подчеркнуть, что, с точки зрения современных общеевропейских стандартов, «доблестные бойцы УПА» вряд ли подходят на роль «образцов» для воспитания «новых поколений» граждан демократического государства.
Так события более чем полувековой давности вновь становятся предметом ожесточенной борьбы и политико-идеологических споров. В этой связи представляется целесообразным обратиться к недостаточно широко известным страницам и подлинным фактам истории «украинского национально-освободительного движения».

http://www.proza.ru/2010/01/28/272

[info]a_runa

January 28 2010, 18:20:52 UTC 2 years ago

где можно почитать про современные общеевропейские стандарты, по которым отбирают, кто годится в герои, а кто нет?
и ранее признанных героями в европе протестировали на соответствие этим стандартам или приняли уже как есть?

[info]annasm

2 years ago

  • Loading...

[info]a_runa

2 years ago

  • Loading...

[info]sherhan

January 28 2010, 20:39:46 UTC 2 years ago

А в чем проблема то с этим памятником? Ну кроме того, что это лишний повод пнуть строителей "Охта центра". Завода нет, его снесли. Посреди завода стояла гранитная стелла с именами погибших в блокаду рабочих (такая есть на каждом питерском заводе). Её не снесли, её перенесли в музей городской скульптуры. Не оставлять же было на строительной площадке. Если "Охта центр" построят, то память рабочих там обещают увековечить. Вроде все нормально?

[info]sherhan

January 28 2010, 21:11:24 UTC 2 years ago

Про захоронения кстати - это какая-то ерунда. Я спрашивал у музейщиков, они ничего про них не говорят.
Насчет восстановления спрашивал у инвесторов, они обещали. То есть стеллу обратно не повезут конечно, но фамилии выгравированы будут.

[info]lenkao

2 years ago

  • Loading...

[info]sherhan

2 years ago

  • Loading...

[info]a_runa

2 years ago

  • Loading...

[info]a_runa

2 years ago

  • Loading...

[info]trohy_snihu

January 29 2010, 08:26:44 UTC 2 years ago

совместный советско-германский парад в бресте в ознаменование освобождения польщи от поляков



а здесь - страница из жизни романа шухевича

[info]trohy_snihu

January 29 2010, 12:08:56 UTC 2 years ago

бандера = флаг


в боковой ветке меня попросили не заниматься копипейстингом а объяснить лучше несведущим москалям почему хохлы так любят бандеру )

я там и объяснил, что-бы не потерялось, - перепощу и комментом первого уровня )

 
ЧЕЛОВЕК ИЗ БРОНЗЫ

в юности бандера с группой других пассионарных личностей из подпольной организации убил польского министра внутренних дел - в отместку за кровавые "пацификации" и советского консула в львове - за "голодомор". был приговорён к смертной казни которая была заменена тюремным сроком. после оккупации польши советско-немецкими союзниками вышел на свободу но с началом войны был арестован уже немцами и до 1944 г. пребывал в концлагере. после войны жил в германии, убит в мюнхене советским агентом в 1959-м.

на територии современной украины не был с 1934-го.

крайне харизматическая личность. некоторые недображелатели закидывают что бандера подпадает скорее в под категорию "кабинетной крысы" - теоретика, ибо собственно вооружённой борьбой занимался только на заре тревожной юности. жидоискатели намекают что степан бандера скорее всего является потомков сефардов, о чём свидетельствует испанская фамилия и средиземноморские черты внешности. вот собственно и всё.

[info]itkis23

January 29 2010, 12:35:07 UTC 2 years ago

Мои мама и бабушка блокаду пережили, мне самому уже под 60, я иногда вижу в вашем телевизоре все эти дискуссии, и меня искренне удивляет, почему русские не учатся ничему у западной Европы, которая тоже рвала друг-друга на части, и не мало было и предательства национальных интересов и всего прочего дерьма, сопутствующего войнам. Однако вот, по прошествии стольких лет, все точки расставлены, народы оправданны и историческая правда востановленна. И знаете что я думаю? Во первых, народы поставили юридическую точку в Нюрнберге (русские до сих пор не осудили коммунизм), во вторых открытая дискуссия всё расставляет по местам, а в России это до сих пор не возможно по той же причине, коммунизм не осуждён. И начинают путаться понятия , и народ защищавший себя получается защитником ком. экспансии и идиологии, мало чем отличающийся от фашизма.
Для решения проблем исторических, нужно востановить историческую правду в полном объёме, а в нынешней России, это не очень возможно и не очень хочется. Те страны, которые отделились от России имеют право на извинения с её стороны, ничего смертельного в этом нет, но пока вами правят чекисты и бывшие комсомольские вожаки, вряд ли вы доживёте до торжества справедливости.
Это личное мнение, и я -таки надеюсь, что со временем вся правда о той войне будет освещена, просто ком проблем слишком уж велик, и нужно гораздо больше времени, вы живёте в очень молодой стране и память и традиции это не всё, что нужно для нормальной жизни. Нужны свободные умы. и, как это не тривиально звучит, сама свобода. Пока ваши историки перезатачивают историю под кого-то ничего путного не выйдет.
А памятники блокаде однозначно трогать нельзя, это плохая традиция - строить на костях и срать среди могил.
Надеюсь, что со временем ваша родина научится давать вам больше поводов для законной гордости и настоящей любви. Мы остались без этого, но у вас гораздо лучшие перспективы пожить в нормальной, свободной стране. После всего, что Россия вынесла на своих плечах, всего, что выдержали русские, они просто обязаны дать своим потомкам нормальную, устроенную и счастливую страну. И для этого есть все предпосылки, и я уверен, что так и будет, просто нужно много времени. Большая страна, большие проблемы.
Спасибо. Зеэв Иткис. Израиль.

[info]a_runa

January 29 2010, 12:51:23 UTC 2 years ago

спасибо за комментарий.
правда, я живу не в россии, а в украине...

[info]itkis23

2 years ago

  • Loading...

[info]magictop30

January 29 2010, 20:00:04 UTC 2 years ago

ТОП: 11:00 PM

Вы попали в ТОП30 самых обсуждаемых тем в блогосфере.
Почитать текст со всеми комментариями по ссылке.
Это Ваш 1-й ТОПовый пост за последний год.
Посмотреть статистику автора можно в карточке топблогера.

[info]pfyfxrf

January 29 2010, 20:49:31 UTC 2 years ago

читаю весь этот срач в камментах и офигеваю..
1 вопрос про памятник забыт нафиг разборки идут насчет маннергейма
2 вот тут бухтят что мол большевики плохие только вот забывают что финляндия и польша получили независимость благодаря им, когда большевики царя скинули, так что не офигели ли все эти заshitнички "национального суверенитета и территориальной целостности"?
3 с маннергеймом и прочими товарищами вопрос тоже очень прост - нарушили границу(цели неважны),воевали против своих же граждан значит враги однозначно.а все заявленные цели как гуманные так и не очень обычное фуфло для прикрытия.Гитлер вон тоже с гуманными целями порядок приходил наводить,
да и Трумэн замечательный мужик,ну шарахнул бомбами ядрёными по япошкам но ведь чтоб войну закончить! а оба Буша в ираке и афгане они ж тоже хорошие выходят - ведь диктатора свергли! да и наполеону тож неплохо памятник поставить и поблагодарить что европейские культуры нам,"дикарям" нёс.
забыли люди что такое Мой Дом,Моя Земля,Моя Родина,Мои Предки. от того вся хрень и идёт,безродными космополитами стали.

[info]a_runa

January 29 2010, 21:08:09 UTC 2 years ago

2. украина в нынешних ее границах тоже заслуга большевиков. только учитывая заплаченную цену... стоила ли овчинка выделки...

Anonymous

February 26 2011, 18:07:58 UTC 1 year ago

Пожалуйста, помогите, Алене нужна операция

Здравствуйте. Пожалуйста не удаляйте это сообщение. Алене нужна операция. Сайт - [url=http://helpalena.ru]helpalena.ru [/url] (helpalena.ru ). Кто может, помогите.

Anonymous

March 16 2011, 12:56:13 UTC 1 year ago

Досуг для взрослых

Господа, x-stars.ru для тех, кто хочет брать от жизни только хорошее! Дорогие проститутки готовы скоротать ваш досуг по полной. Все виды услуг от классического секса до экстремального развлечения. Исключительно самое качественное обслуживание клиента. Самые дорогие индивидуалки столицы, это искушение против которого мало кто может устоять. Исполнение Ваших сокровенных фантазий, памятный отдых. Элитные девушки, как чудные феи будут осуществлять Ваши желания. Вам нужно только зайти на x-stars.ru, выбрать проститутку набрать телефон, и девушки столицы у Вас дома.

Anonymous

September 27 2011, 21:42:18 UTC 8 months ago

Продам скрипт скандинавского аукциона

Доброго времени суток. Продам скрипт скандинавского аукциона ( собственная, уникальная разработка) . Есть рабочая демо-версия. Пишите на plexbids@gmail.com
Create an Account
Forgot your login or password?
Facebook Twitter More login options
English • Español • Deutsch • Русский…